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专访新书《北大77级》作者弗洛克鲁兹:我看习近平的挑战和李克强的角色

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纽约 — 

“我认为习近平信仰马克思主义和共产党至高无上,我认为他深信这一点。”曾担任美国《时代》周刊和有线电视新闻网CNN驻北京分社社长的吉米·弗洛克鲁兹(Jaime FlorCruz)告诉美国之音。

这位资深中国观察家说,中国国家主席习近平真心相信共产党必须领导一切,但他面临的最大挑战是如何从这一信仰中产生应对现实困境的有效政策。弗洛克鲁兹指出,在中国经济和社会民生面临诸多问题的当下,总理李克强在中共二十大前的几个月中会发挥更大作用。

弗洛克鲁兹不仅曾是美国媒体常驻北京记者,他也是中国改革开放中许多著名人物的同学或校友。

1971年,弗洛克鲁兹作为左派学生领袖随菲律宾青年代表团访华。抵达中国当天,恰逢时任菲律宾总统马科斯下令镇压反对派,导致他无法回国。历经数年在中国的流亡,不仅让他学会了中文,而且有机会进入北京大学文革后重启的首届本科生班——77级。

他的新书《北大77级》(The Class of 77),介绍了77级同学和校友在中国现代化进程中走上的不同人生道路。他们包括现任总理李克强、前重庆市委书记薄熙来、流亡美国的民主倡导者王军涛。

在与美国之音的访谈中,弗洛克鲁兹谈到对这几位同学校友的观察,也谈到他对习近平政策以及美中关系未来的看法。

以下是对吉米·弗洛克鲁兹的专访节选:

记者:恭喜你的新书《北大77级》即将出版。我想读者对你书中有关中国总理李克强的部分会很感兴趣。通过你在校对他的印象以及对校友的采访,他是一个什么样的学生?

弗洛克鲁兹:那时李克强在法律系,我在历史系,所以当时我们并没有真正经常或频繁的交流。我和法律系的其他共同朋友见过他几次。我的印象是,那个时候他是典型的来自北京以外的地方——我想他来自安徽——的年轻学生。他还给我的印象是,他是一个看上去很简单、说话很温和的人。

我知道他当时是学生领袖,在某个时候他是学生会主席。他毕业后留在了北大,成为北大共青团的活跃领导人,最终成为当时全国共青团的领导人。后来当他成为副总理和总理时,我在新闻发布会上问过他问题。显然他不仅接受过法律方面的培训,还接受过经济学方面的培训。所以他很适合当中国总理,主要是管理经济和官僚机构。

记者:作为国际媒体驻华记者,根据你的观察,李克强是个什么样的政治家?

弗洛克鲁兹:他非常聪明,精通法律和经济问题。他显然也非常熟悉中国的政治格局,尤其是高层。 我还发现他有一种人们称为稳定的(性格)。他不会大胆地做或说任何事情,他似乎是个勤奋的人,一个更愿意呆在幕后只专注于他要做的事情的人。他知道自己的优势在于管理官僚机构和监督经济。所以,从这个意义上说,他是担任中国总理的完美选择,就像周恩来在毛泽东之下扮演二号人物一样。

记者:但大家都认为李克强是中共建政后权力最小的总理。自从2013年十二届人大,他当总理、习近平当国家主席以来,有关南院(党中央)北院(国务院)之争的故事一直不断。随着习近平权力越来越大,他几乎被取代。但最近他出来呼吁拯救中国经济,社交网站上出现了很多有关“习下李上”的传言。你认为,李克强在通往中共二十大的权力重组中将会扮演什么角色?

弗洛克鲁兹:我没有内部消息。我只想说,正因为中国现在面临的大问题,就是 COVID(新冠)大流行对经济的影响,部分由于中国选择采取新冠清零政策,对经济对贸易等诸多方面的影响我认为不可低估。 我认为过去几个月对中国经济造成的深刻影响将要一个漫长的过程来克服。失业率上升,因为许多公司已经关闭或放缓,还有超过1000万的高中毕业生要就业。

所以考虑到这种情况,李克强总理的角色在上升,它变得更大,我认为这解释了为什么社交媒体上有很多传言说他至少会留下,或者他会上升,或取代一号。我不知道对某些人来说有多少是一厢情愿的想法,但我只能得出结论,一个总理在这种情况下的作用会更大,因为这些都是具体问题,是政府、官僚机构必须处理的生计问题。总理及其内阁有责任处理好中国在未来几个月在应对疫情造成的非常特殊、非常具体和切实的问题。

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